Niezalogowany [ Logowanie | Rejestracja | Użytkownicy | Szukaj ]
Africa Twin >> Księga skarg i wniosków >> Nowe forum?

  

Strony: <<123...67891011>>
Zarejestrowany
Ilość wiadomości: 853
Dołączył: 11.1.2006
Mialem na mysli tych co zabierają głos:

WY:
PUFF
LASKA
RAMIREZ
JAREKG
i kazdy kto bedzie chcial pomóc

MY:
Sambor
Podosek
i kazdy kto bedzie chcial pomóć

Chyba nam zalezy?




pozdrawiam Podos, '03 RD07A
Moja Galeria
 
Administrator
Ilość wiadomości: 136
Dołączył: 8.10.2007
Strefa jakie ma takie ma swoje konta, ale powiem Wam, ze bez wiekszego hostingu to sie nie da. Tutaj naprawde sporo sie dziac potrafi, a zwazywszy na to ze to forum (silnik) dizal jak dziala to pewnie tez dlatego jest maly ruch. pomyslie o home;.pl jak juz wspomniano czy tez o jakims netart (ja mam niemile doswiadczenia z nimi) i juz.

obecne przesiadam sie na dedyki bo ... home i netart nie dawaly rady. za malo ramu jest na wirtualkach i forum sie muli(zreszta nie tylko forum). dlatego pomyslce o ovh.pl (podstawowy serwer na potrzeby tego forum to cirka 150zl brutto (okolo) na miesiac, to nie jest az tak duzy wydatek a macie forum rakiete i szalec mozna do woli. pozostaje problem domey. bo macie teraz africatwin.strefa.pl lub tez africatwin.prf.pl

adresow tych raczej na hosting sie nie da przeniesc, jak chcecie to jak juz wspomnialem, jestem wlascicielem domeny africatwin.com.pl i chetnie ja udostostepnie na potrzeby tego forum (za FREE aby ktos nie sugerowal mi, ze interes w tym wietrze)
zreszta jak dalej pojdzie to mysle aby cesja na kogos przepisac, ale to z czasem. narazie ja zaplacilem i mam




ramires

http://motocyklisci-dzieciom.org.pl



 
Zarejestrowany
Ilość wiadomości: 117
Dołączył: 18.12.2007
podosek:
Mialem na mysli tych co zabierają głos:

WY:
PUFF
LASKA
RAMIREZ
JAREKG
i kazdy kto bedzie chcial pomóc

OK. Chcialem tylko doprecyzowac, stad moje pytanie.

(..)
Chyba nam zalezy?

Tak zakladam


Pozdrawiam z Torunia i okolic,
Jarek

RD04 '92
 
Zarejestrowany
Ilość wiadomości: 117
Dołączył: 18.12.2007
ramires:
(..) obecne przesiadam sie na dedyki bo ... home i netart nie dawaly rady. za malo ramu jest na wirtualkach i forum sie muli(zreszta nie tylko forum). dlatego pomyslce o ovh.pl (podstawowy serwer na potrzeby tego forum to cirka 150zl brutto (okolo) na miesiac, to nie jest az tak duzy wydatek a macie forum rakiete i szalec mozna do woli.

No to ja mam lepsza propozycje.
Moge za 100 zl (netto) na miesiac zorganizowac routowalne IP na laczu 10Mb/s z MANu torunskiego, w porzadnej nowej serwerowni, bez zadnych limitow, na fakture oczywiscie (czyli legalna sprawa). Tyle, jesli chodzi o lacze/miejsce, pozostaje kwestia sprzetu ktory tam trzeba by bylo wstawic.
Na poczatek wystarczy w zupelnosci cos a la Dell PowerEdge 6350, czyli 2x Xeon 400-550, 512-1024MB RAMu, i dyski SCSI w zaleznosci od potrzeb. Na takim sprzecie dziala forum znacznie wieksze od tego, i dziala dobrze.
BTW: Wlasny sprzet to fajna sprawa, ale trzeba miec pomysl jak go wykorzystac. No i jakies 1500 zeta brutto na rok na oplacenie lacza

Ja jednak jestem zdania, ze wirtualka wystarczy. Zreszta, nic nie stracimy testujac ja - jest na to 14 dni, a biorac pod uwage promocje to i rok caly.


Pozdrawiam z Torunia i okolic,
Jarek

RD04 '92


Ostatnio modyfikowany przez JareG
 
Administrator
Ilość wiadomości: 136
Dołączył: 8.10.2007
JareG:
ramires:
(..) obecne przesiadam sie na dedyki bo ... home i netart nie dawaly rady. za malo ramu jest na wirtualkach i forum sie muli(zreszta nie tylko forum). dlatego pomyslce o ovh.pl (podstawowy serwer na potrzeby tego forum to cirka 150zl brutto (okolo) na miesiac, to nie jest az tak duzy wydatek a macie forum rakiete i szalec mozna do woli.

No to ja mam lepsza propozycje.
Moge za 100 zl (netto) na miesiac zorganizowac routowalne IP na laczu 10Mb/s z MANu torunskiego, w porzadnej nowej serwerowni, bez zadnych limitow, na fakture oczywiscie (czyli legalna sprawa). Tyle, jesli chodzi o lacze/miejsce, pozostaje kwestia sprzetu ktory tam trzeba by bylo wstawic.
Na poczatek wystarczy w zupelnosci cos a la Dell PowerEdge 6350, czyli 2x Xeon 400-550, 512-1024MB RAMu, i dyski SCSI w zaleznosci od potrzeb. Na takim sprzecie dziala forum znacznie wieksze od tego, i dziala dobrze.
BTW: Wlasny sprzet to fajna sprawa, ale trzeba miec pomysl jak go wykorzystac. No i jakies 1500 zeta brutto na rok na oplacenie lacza

Ja jednak jestem zdania, ze wirtualka wystarczy - moj kolega prowadzi forum www.w114-115.org.pl/forum, czyli tez sporo wieksze od tego, i dziala to wlasnie na jakiejs wirtualce na home.pl


Zgadzam sie z Tobą, adminem gdzie jestem na forum motodriver.eu tez na home.pl wisi, i wlasnie je przenosze teraz, bo home nie daje rady. byc moze przeladowalem go, ale efekt jest, ze czasami zamiast strony widze pusta strone bez oznak jakiegos bledu.

dlatego jesli jest mozliwosc na niezalezny (a nie shared machine) to bede sie upierac. naprawde, nawet slabsza maszynka ale TYLKO pod forum da rade niz shared hosting. prawda jest taka, ze po awanturze w home.pl na wirtualkach jest juz nie 80MB ram przydzialu a 120MB, ale i tak wiekszosc aplikacji nie chodzi jak trzeba.

Wspomnialem o dedyku/niezaleznym serwerze glownie z uwagi na rozwoj forum, nie ma co polsrodkow stosowac, jesli juz to dobrze wybrac. dobrze ze mamy jeszcze chwile czasu, to moze wynajdzie sie dobra oferte czy tez nawet skorzysta od Ciebie, bo to jest naprawde logiczne i bardzo fajne co ofertujesz (a nie chcesz mnie przygarnac z 90-cioma domenami )

Do rzeczy, technicznie od strony kodu i silnika pomoge, ale wybor i podzial kasy to juz nie ja. Sa bardziej doswiadczeni ludzie tutaj na forum niz ja.




ramires

http://motocyklisci-dzieciom.org.pl



 
Zarejestrowany
Ilość wiadomości: 117
Dołączył: 18.12.2007
ramires:
Zgadzam sie z Tobą, adminem gdzie jestem na forum motodriver.eu tez na home.pl wisi, i wlasnie je przenosze teraz, bo home nie daje rady. byc moze przeladowalem go, ale efekt jest, ze czasami zamiast strony widze pusta strone bez oznak jakiegos bledu.

U mnie nie zdazylo sie to nigdy, nawet gdy korzyystalem z zabytku typu 2x PPro 200 (ale 1MB cache bylo i to w jadrze), fakt ze RAMu zawsze trzeba miec na maksa, bo taki glupi mysql zre go jak.. glupi

dlatego jesli jest mozliwosc na niezalezny (a nie shared machine) to bede sie upierac. naprawde, nawet slabsza maszynka ale TYLKO pod forum (..)

To sie wie.
Ale probujac wytestowac wirtualke nic nie stracimy, zawsze zdazymy przelezc na dedykowanca albo zupelnie wlasny sprzet.
A propos: jakby co, to mam ze dwa wolne serwery, ktore spokojnie pociagna (konkretnie to wlasnie PE 6350 i podobne), moge za free udostepnic na poczatek, a potem albo kupi sie wlasny, albo dorzuci sie kilka zl na miesiac do lacza

oferte czy tez nawet skorzysta od Ciebie, bo to jest naprawde logiczne i bardzo fajne co ofertujesz (a nie chcesz mnie przygarnac z 90-cioma domenami )

To nie u mnie, ja tylko moge zabawic sie w posrednika i polecic
Czy lacze wytrzyma 90 domen.. jesli 'domen' nie oznacza 'forumów', to mysle z palcem w d****.. co do forum, to trzaby sprawdzic
OT: A po co tyle domen..?


Pozdrawiam z Torunia i okolic,
Jarek

RD04 '92


Ostatnio modyfikowany przez JareG
 
Administrator
Ilość wiadomości: 136
Dołączył: 8.10.2007
czesc moja a czesc od klientow

na szczescie serwery tylko ja katuje crm i cms-ami


ramires

http://motocyklisci-dzieciom.org.pl



 
Zarejestrowany
Ilość wiadomości: 853
Dołączył: 11.1.2006
Panowie,
Mozecie sobie gadac tutaj/gdzies indziej do woli - nie bedziemy sie wtrącać.
ALE:
Prosimy was o REKOMENDACJĘ finalnego rozwiązania. Hardware i Software. Ew max dwóch rozwiazan- do wyboru - ale tak, zeby gawiedz zrozumiała co ma, czego nie ma. Nie jakis tam slang adminów tylko kawa na ławę. Za tyle jest to, to i to, mozna robic to, to i to. Albo wogole jedna opcja i koniec - robimy. Decyzji nie da sie podejmowac gremialnie - wiez zespol projektowy jest koniecznoscia. I proponuje go w skladzie jak ponizej:

Dzial techniczny
PUFF - kierownik projektu
JarekG
Ramires
Laskowski

Dział Merytoryczny
Sambor1965
Podosek

Ktos chce dołączyć?

Widac, ze potrafimy sie skrzyknąc zebrac kase na kazdy cel. Wiec oplaty nawet miesieczne nie są takie ważne.
CO jest wazne - to to zeby rozwiazanie znajdowalo sie w miejscu za ktore płace fakture i wymagam - nie gdzies tam, u kogos w firmie, serwer pod biurkiem - wyjezdzam na wakacje- wyłączam prąd... Przerabialismy to z galerią AT - wszyscy wiemy jak sie skonczyło. Pewne miejsce, z backupem, serwisem, ochrona antyspamowa, wirusowa itp itd - sami pewnie lepiej wiecie. Nie ma byc TANIO tylko DOBRZE.

Ekipa od zawartosci merytorycznej uwaza ze jesli sprawa nie zakonczy sie do 30 marca, zaczniemy sezon i temat umrze. TAk jak obiecywalem mamy juz mniej wiecej projekt zakresu układu - podszlifujemy go i sie z Wami spotkamy/ zdzwonimy i omowimy to razem. Nastepnie zajmiecie sie wdrozeniem naszej wspolnie wypracowanej koncepcji.

PUFF, Nasz dobroczyńco - - jestes w stanie pokierowac Waszym zespolem technicznym? Na kiedy dacie rade z rekomendacją? Na 1 marca?



pozdrawiam Podos, '03 RD07A
Moja Galeria
 
Zarejestrowany
Ilość wiadomości: 117
Dołączył: 18.12.2007
podosek:
(..)
Prosimy was o REKOMENDACJĘ finalnego rozwiązania. Hardware i Software. Ew max dwóch rozwiazan- do wyboru - ale tak, zeby gawiedz zrozumiała co ma, czego nie ma. Nie jakis tam slang adminów tylko kawa na ławę.

Skoro chcecie..

Jak bym to zrobil tak:
1. Wpierw bym jednak sprobowal z wirtualka, a to dlatego ze tak jest szybciej, prosciej, taniej, wygodniej itd. A zawsze zdazymy zamienic wirtualke na sprzet wlasny. Tak wiec sprawdzmy choc przez te 14 dni jakie daja na testy, jak taka wirtualka bedzie dzialac. Mozemy zaczac od http://home.pl, potem http://nazwa.pl - zainstalujmy na takiej wirtualce forum, obecne zamknijmy (i zrobmy przekierowanie na url/IP nowego) i przez 14 dni sie pobawmy.
Jesli sie okaze, ze zadna wirtualka nie spelnia naszych oczekiwan (chodzi o wydajnosc), to wtedy przejdziemy do p-kt 2.
2. Fizyczny serwer.
I tu mamy dwie mozliwosci: serwer dedykowany (cos z w/w przez Ramireza http://www.ovh.pl na przyklad, z tym ze IMO ten najtanszy (za 109 zl netto) moze byc za slaby (malo RAMu, dosc slaby procesor no i nie wiadomo jakie szybkie dyski tam wstawiaja..), dobry powinien byc ten za 164 zl netto. Ogolnie fajne rozwiazanie, cos jakby dzierzawa sprzetu, wyszystko zarzadzalne zdalnie, sluzby techniczne pod reka itp. NIe trzeba sie pierniczyc jak sie np. dysk z systemem wywali. Ja co prawda od zawsze wolalem miec wlasny sprzet, ale z wiekiem chyba dziadzieje i wole kompleksowe rozwiazania, gotowce i dlatego dedykowaniec mi sie podoba.

Druga mozliwosc to zupelnie wlasny sprzet na wynajetym laczu - moge takowe zorganizowac. Wymagania (jakosciowe, i ksiegowe) przedstawione przez Podoska lacze to spelnia, ma tylko jedna wade wynikajaca z tego, ze jest to lacze z MANu - to budzetowka, czyli jesli cos sie spierniczy (rzadko sie to dzieje, ale wykluczyc tego nie mozna) w piatek po godz. 15, to przy odrobinie pecha mozemy poczekac na reanimacje do poniedzialku Ja nie narzekam, od lat mam dosc spore forum na takim laczu i jest OK.
Co do sprzeta to tez moge go udostepnic (musielibyscie za jakis czas zainwestowac w jeden duzy dysk SCSI, na razie moge wstawic 2x 9GB; ew. mozna zainwestowac w dobry kontroler SATA i taki dysk zakupic, zostawiajac 9GB SCSI na system). Natomiast wolalbym nie bawic sie w administracje, czasu mam coraz mniej (i ochoty rowniez, stary sie robie ) A to od administratora zalezy, jak bedzie system zabezpieczony, jak bedzie z backupami, itd. Ktos musialby sie podjac takiej zabawy. Roboty duzo nie ma, ale pilnowac trzeba caly czas.

Moznaby potestowac to, co zainstalowalem - bedzie wiadomo, czy lacze da rade, i czy sprzet da rade (a na nim dziala w/w forum, http://www.mb.org.pl/forum). Niebawem (wlasciwie na dniach) przenosze zabawki na nowy sprzet (2x Xeon 3GHz, 2GB RAMu, kilka dyskow), i dotychczas uzywana maszyna bedzie do wykorzystania.

Widac, ze potrafimy sie skrzyknąc zebrac kase na kazdy cel. Wiec oplaty nawet miesieczne nie są takie ważne.

Nawet 200 zeta na miesiac..? To wcale nie jest tak malo..


Pozdrawiam z Torunia i okolic,
Jarek

RD04 '92
 
Zarejestrowany
Ilość wiadomości: 181
Dołączył: 11.12.2006
Gdzies na jakims forum slyszalem ze administratorzy dogadali sie z sieciami GSM i wystłało się sms za 2 zł a kasa szla na konto forum na jakistam zbożny cel. Pomysłodawcy złapali się za łeb kiedy okazalo się że w ciągu 2 godz uzbierali całą kwotę


Cause I'm insane in the brain.....
 
Administrator
Ilość wiadomości: 136
Dołączył: 8.10.2007
JareG:
Jak bym to zrobil tak:
1. Wpierw bym jednak sprobowal z wirtualka, a to dlatego ze tak jest szybciej, prosciej, taniej, wygodniej itd. A zawsze zdazymy zamienic wirtualke na sprzet wlasny. Tak wiec sprawdzmy choc przez te 14 dni jakie daja na testy, jak taka wirtualka bedzie dzialac. Mozemy zaczac od http://home.pl, potem http://nazwa.pl - zainstalujmy na takiej wirtualce forum, obecne zamknijmy (i zrobmy przekierowanie na url/IP nowego) i przez 14 dni sie pobawmy.
Jesli sie okaze, ze zadna wirtualka nie spelnia naszych oczekiwan (chodzi o wydajnosc), to wtedy przejdziemy do p-kt 2.


Dobre posunięcie, fakt, ja ma mojej virtualce mam 19 for, 4 duze crmy i 6 cmsów też dość zasobożernych, i 19 sklepów - ale to drobiazg (dobry cache)

Home wziety (plan za 600zl rok) to dobre rozwiazanie, ale tak czy inaczej do konta jest przydzielone tylko 120MB ramu (przestrzen ... 10GB + mysql - wspolna quota). na jakiś spory czas wystarczy

JareG:

2. Fizyczny serwer.
I tu mamy dwie mozliwosci: serwer dedykowany (cos z w/w przez Ramireza http://www.ovh.pl na przyklad, z tym ze IMO ten najtanszy (za 109 zl netto) moze byc za slaby (malo RAMu, dosc slaby procesor no i nie wiadomo jakie szybkie dyski tam wstawiaja..), dobry powinien byc ten za 164 zl netto. Ogolnie fajne rozwiazanie, cos jakby dzierzawa sprzetu, wyszystko zarzadzalne zdalnie, sluzby techniczne pod reka itp. NIe trzeba sie pierniczyc jak sie np. dysk z systemem wywali. Ja co prawda od zawsze wolalem miec wlasny sprzet, ale z wiekiem chyba dziadzieje i wole kompleksowe rozwiazania, gotowce i dlatego dedykowaniec mi sie podoba.


Na OVH przesiadam się na dniach, jeśli trzeba mogę postawić mirror AT forum na miesiac, z przykazaniem aby go katowac, czyli nabijac ile sie da, wowczas bedzie wiadomo czy przypadkiem cos sie nie skopie (overload)


JareG:

Druga mozliwosc to zupelnie wlasny sprzet na wynajetym laczu - moge takowe zorganizowac. Wymagania (jakosciowe, i ksiegowe) przedstawione przez Podoska lacze to spelnia, ma tylko jedna wade wynikajaca z tego, ze jest to lacze z MANu - to budzetowka, czyli jesli cos sie spierniczy (rzadko sie to dzieje, ale wykluczyc tego nie mozna) w piatek po godz. 15, to przy odrobinie pecha mozemy poczekac na reanimacje do poniedzialku Ja nie narzekam, od lat mam dosc spore forum na takim laczu i jest OK.
Co do sprzeta to tez moge go udostepnic (musielibyscie za jakis czas zainwestowac w jeden duzy dysk SCSI, na razie moge wstawic 2x 9GB; ew. mozna zainwestowac w dobry kontroler SATA i taki dysk zakupic, zostawiajac 9GB SCSI na system). Natomiast wolalbym nie bawic sie w administracje, czasu mam coraz mniej (i ochoty rowniez, stary sie robie ) A to od administratora zalezy, jak bedzie system zabezpieczony, jak bedzie z backupami, itd. Ktos musialby sie podjac takiej zabawy. Roboty duzo nie ma, ale pilnowac trzeba caly czas.
[/quota]

na ovh scsi sa za doplata, standardem sa SATA II, wiec nie ma zle - scsi to najlepsze wyjscie - ale i kosztowne - do tej pory nieznalazlem serwera porzadnego pomimo postepu techniki co stoi na sata ii, mowcie co chcecie, ale zaden dobry kontroler SATA nie da takiego dopału jak SCSI - zreszta jako macuser cos wiem o tym, bo przez ponad 10 lat bylem IDE/SATA free



JareG:

Widac, ze potrafimy sie skrzyknąc zebrac kase na kazdy cel. Wiec oplaty nawet miesieczne nie są takie ważne.

Nawet 200 zeta na miesiac..? To wcale nie jest tak malo..


Zgadza się, nie jest to mała kasa, ale płacisz też za wygodę - zdalny reinstal na maszynce za 164zl trwał u mnie koło 24 minut. zdalne backupy, konta szellowe, dobry webpanel i inne powoduja, ze naprawde przyjemnie jest, ale ... kosztuje a po drugie trzeba lubiec grzebanie w razie potrzeby w konfigach.

Co do administracji, jest to wredne zajęcie, bo kto zawsze obrywa? ... admin ale cóż, ktoś musi być, niech obecne grono zadecyduje mądrze





ramires

http://motocyklisci-dzieciom.org.pl



 
Zarejestrowany
Ilość wiadomości: 117
Dołączył: 18.12.2007
ramires:
Na OVH przesiadam się na dniach, jeśli trzeba mogę postawić mirror AT forum na miesiac, z przykazaniem aby go katowac, czyli nabijac ile sie da, wowczas bedzie wiadomo czy przypadkiem cos sie nie skopie (overload)

Kolega na ovh.net (czyli to samo co ovh.pl) ma dedykowanca i stoi na tym spory serwis http://www.v10.pl/, i daje rade. Ino nie pamietam, jaka opcje on wybral..

na ovh scsi sa za doplata, standardem sa SATA II, wiec nie ma zle - scsi to najlepsze wyjscie - ale i kosztowne - do tej pory nieznalazlem serwera porzadnego pomimo postepu techniki co stoi na sata ii, mowcie co chcecie, ale zaden dobry kontroler SATA nie da takiego dopału jak SCSI - zreszta jako macuser cos wiem o tym, bo przez ponad 10 lat bylem IDE/SATA free

Sa dyski SATA, ktore maja 10krpm (i niemaly cache), i IMO tylko taki dysk mozna dawac na systemowy - pytanie, jakie dyski daja w tym ovh (bo te szybkie SATA sa cenowo calkiem niedaleko od SCSI o podobnej pojemnosci..)
Ja do tej pory tylko SCSI uzywalem, a teraz wlasnie bedzie SATA nieco zmiksowane = 1x taki szybki* na system, i 2x zwykle ale duze (i z duzym cache'm) w mirrorze dla danych.. zobaczymy jak to sie sprawdzi. Jak sie okaze, ze klapa, to system postawie na SCSI, a SATA bedzie pod /home'y, powinno dac rade

* ten szybki 36GB kosztowal tyle, co 2 szt. 160GB zwykle z cache 8 albo 16MB


Pozdrawiam z Torunia i okolic,
Jarek

RD04 '92
 
Zarejestrowany
Ilość wiadomości: 181
Dołączył: 11.12.2006
Co do administracji, jest to wredne zajęcie, bo kto zawsze obrywa? ... admin ale cóż, ktoś musi być, niech obecne grono zadecyduje mądrze


OOO nie, nie tutaj przecież Puffowi sie nigdy nie dostalo za nic. Admin osoba święta


Cause I'm insane in the brain.....
 
Administrator
Ilość wiadomości: 1135
Dołączył: 16.10.2004
Admin serwera / systemu to co innego niz administrowanie forum i co jakis czas wrzuceenie czegos na stronke. Jesli chodzi o systemy, to ja sie zatrzymalem na administracji windowsem, a na tym raczej ststemu na serwerze nie postawimy
Takze podsumowujac jestem w stanie "administrowac" w tym zakresie w jakim to robie teraz. Kwestia wyboru serwera i innych ofert laczowo-pojemnosciowo-wydajnosciowych pozostawiam osobom ktore sie na tym znaja.



Paweł
RD 04 '92
 
Zarejestrowany
Ilość wiadomości: 117
Dołączył: 18.12.2007
PUFF:
Takze podsumowujac jestem w stanie "administrowac" w tym zakresie w jakim to robie teraz. Kwestia wyboru serwera i innych ofert laczowo-pojemnosciowo-wydajnosciowych pozostawiam osobom ktore sie na tym znaja.

Ale niech ktos ze starszyzny wybierze czy bawimy sie w testowanie wirtualki, czy moze od razu celujemy w wyzsza polke (=fizyczny sprzet). To drugie wyjscie zalezy od zasobnosci sakiewki na dzis, i w przyszlosci

A Ty Puff moglbys wlezc (o ile tego nie zrobiles do tej pory) na tego phpbb3 ktorego zainstalowalem, pogmerac w administracji, i powiedziec czy bedzie Ci pasowal ten silnik juz jako docelowy. Bo wybrac jakis musimy zanim przystapimy do testow, zeby mozna bylo latwo przenosic baze etc. podczas tychze testow..


Pozdrawiam z Torunia i okolic,
Jarek

RD04 '92


Ostatnio modyfikowany przez JareG
 
Strony: <<123...67891011>>

  

     Skocz do forum: